Patrzysz na posty znalezione dla frazy: "optyka-zwierciadła





Temat: Czyżby tylko Uniwersał???


Czemu  nie napiszesz kilku słów o nim?


Skoro już wypowiadamy się o teleskopach to też się przyłączę.
Od tygodnia mam Gemini właśnie firmy Bresser.
Byłem ostatnio z daleka od miasta, ale niestety pogoda nie dopisała. Mimo to
udało mi się zaobserwować M13 w Herkulesie. Jak na takie warunki
atmosferyczne rezultat zadziwiający. Dokładnie natomiast przetestowałem
sprzęt obserwując Księżyc. Obraz był wyraźny nawet przy powiększeniu 375x (z
przedłużką). Układ wokół Mizara także był niezwykle wyraźny. Jest to
najlepszy dowód na to, że optyka jest dobra. Co do montażu to także nic nie
moge mu zarzucić: aluminiowy (lekki) trójnóg z regulowaną wysokością nóżek,
stabilny, mikroruchy - oś godzinowa z przekładnią ślimakową. Obrotowa głowica
montażu i wskazówka do ustawienia szerokości geograficznej znacznie ułatwiają
obserwacje. Można także obracać tubusem aby dostosować położenie okularu do
aktualnego ustawienia.
Teleskop posiada trzy okulary: 20mm, 12,5mm, 4mm; w zestawie soczewka Barlowa
1,5x; ogniskowa 1000mm; zwierciadło 114mm; montaż przystosowany do
prowadzenia elektrycznego.
Dla mnie ważne jest również, że po zdemontowaniu zajmuje mało miejsca -
długość tubusa to tylko ok. 46 cm.
Teraz, tak samo jak martian, czekam na pojawienie się planet :-)






Temat: Plamy na Sloncu


Cześć Krzysztof!
Już Wam piszę!
[ciach]
Można się pokusić o przeszlifowanie i wypolerowanie płytki na idealny płask;
mżna tu skorzystać z metody podanej przez Rybarskiego; broszurka PTMA
"Amatorski teleskpo zwierciadlany". Tu myślę jako drugiej płytki do
szlifowania użyć zwykłego szkła, aby przy późniejszym oglądaniu prążków
interferencyjnych przylegających płytek zobaczyc te prążki; używając dwóch
szybek spawalniczych do szlifowania nie zobaczymy nic!) Pamietać należy, że
szkło spawalnicze jest dość miękkie, nie wiem jak się to będzie polerować.
Pozdrawiam wszystkich "słoneczników" tzn obserwatorów Słońca, grupowiczów,
oczywiście też!
Clear skies!


Dziekuje bardzo! Nie spodziewalem sie tak obszernego opisu. :-)
Zastanawia mnie tylko czy takie rozwiazanie nie powoduje przegrzewania
sie elementow optycznych. Czy na skutek dlugotrwalego naswietlania nie
wystapia odksztalcenia zwierciadla glownego?
Czy probowales moze robic zdjecia przez opisany powyzej uklad?
Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi prazkami interferencyjnymi...







Temat: Optyka
mam pytanie na ktore nikt z nauczycieli ani znajomych nie umnie mi odpowiedziec chodzi mi mianowicie o:

co stanie sie jesli na zwierciadlo wklesle skierujemy kilka laserow podczerwieni lub swietla widzialnego a w punkcie ogniskowej umiescimy swiatlowod???? czy swiatlowod bedzie przekazywal skupiona wieske ciepla lub swiatla??? czy stopie swiatlowod w cholere??? albo pozabijam wszystkich w poblizu ??? (sory za te teksty ale ja tak mam)

czekam na odpis..... zlituj sie ktos!!! czekam...

[ Dodano: 7 Kwiecień 2007, 12:06 ]
to pomoze mi ktos czy nie??????



Temat: optyka
Przed zwierciadłem znajduje się niewielki świecący przedmiot. Z jaką szybkością bedzie się oddalać obraz przedmiotu jeśli zwierciadło będzie się oddalało od przedmiotu z szybkością V ?

Popraw nazwę tematu! Kris



Temat: [Optyka] Zwierciadło płaskie
Popatrz w zwierciadło płaskie- widzisz swój przyglądający się obraz. Czym są obrazy które widzimy w zwierciadłach płąskich, jakie maja właściwości?



Temat: [Optyka] Zwierciadło wklęsłe i soczewka dwustronna
.Przedmiot o wysokości 1 cm znajduje się w odległości 2 cm od ogniskowej. Przedstaw na rysunku w jaki sposób powstaje obraz w zwierciadle wklęsłym.Jaki typ obrazu otrzymasz
oraz soczewce dwustronnie wypukłej. Opisz jaki typ obrazu powstaje.



Temat: Optyka
Prosze o rozwiązanie zadania: Przedmiot o wysokości 1 cm znajduję się w odległości 20 cm od zwierciadła wklęsłego promieniu krzywizny równym 50 cm. W jakiej odleglości od zwierciadła powstaje obraz i jaką a wysokość.



Temat: [Optyka] Zastosowania zwierciadeł
Jakie są zastosowania zwierciadeł wklęsłych i wypukłych. Chodzi mi o urządzenie itd. w których się je stosuje. Z góry dziękuję i pozdrawiam Stefek



Temat: Zwierciadło wklęsłe.
w sumie w szkole ;P optyka jest moją mocną stroną (głównie siatka dyfrakcyjna i zwierciadła- oczywiscie na odpowiednim poziomie bo alfa i omega nie jestem) ale niestety tak ogólnie to mam na koniec ledwo wymuszone 3...



Temat: Nostrus 150/750
Choć teleskopy firmy U sa toporne ,ciężkie i wygladaja jak z przed 20 lat ,to optyka jest na poziomie. Wiem, widziałem kilka U i sam posiadałem taki teleskop. Z tego wzgledu zostawiłem sobie zwierciadło 200/1000,reszta odchudzona



Temat: optyka- soczewki (2 zadania)
zad.1
Jaki obraz powstaje w soczewce skupiającej f=20cm, jeśli przedmiot umieścimy 50 cm.

zad.2
Jaki obraz powstanie w zwierciadle wklęsłym o krzywiźnie 12cm jeśli przedmiot umieścimy w odległości 50cm. Oblicz powiększenie i podaj cechy.



Temat: Optyka
W odległości 20 cm od zwierciadła kulistego wkleslego stoi przedmiot o h=10cm promien= 100cm. Gdzie znajduje sie obraz przedmiotu i jego wysokosc.

Nie wiem jak wykonać obliczenia bo nie byłem na lekcji wcześniejszej a potrzebuje zrobić to zadanie.



Temat: krótka notatka z optyki
prawo odbicia i załamania światła obrazy i zwierciadła proszę o coś na ten temat



Temat: [Fizyka] Optyka
1. Oblicz odległośc przedmiout od zwierciadła jęzeli ogniwskowa wynosi 12 cm a powstały obraz jest 3 razy większy od przedmiotu.
2. Oblicz odleglosc przedmiotu od soczewki jezeli ogniskowa wynosi 5 cm a powstaly obraz jest 5-krotnie wiekszy



Temat: SPRAWDZIAN 18 kwietnia
Ale zwierciadła wlasnie sie zawierają w optyce nie trzeba sie uczyc konstrukcji obrazow pozornych.




Temat: Mój projekt
Nasz projekt jest o optyce.

Zajmujemy się szczególnie załamaniem, odbiciem światła
soczewkami, zwierciadłem

A to dlatego także, że może nam się to przydać na zbliżającym się egzaminie gimnazjalnym



Temat: pytanie o teleskopy

re: Co wlasciwie daje zastosowanie lustra o budowie segmentowej ?

ad2
Na wstepie prosze o wybaczenie, moj modem najwyrazniej dostal czkawki (odp
ad1x3).

Moim zdaniem ...

Odpowiedz na Twoje (Delfino) drugie pytanie nie moze byc jednoznaczna,
bowiem jest
kilka powodow budowy tego rodzaju teleskopow. Nalezy jednak rozpoczac od
uscislenia pewnych pojec.
Musimy rozroznic technologie optyki aktywnej od technologii optyki
adaptacyjnej, oraz technologii z lustrem o budowie segm.

Optyka aktywna - wyglada w ten sposob, ze zwierciadlo ( wykonane z cienszej
plyty niz dotychczas ) umieszczamy na systemie silownikow. Ich zadaniem jest
korekcja odchylek od wlasciwej krzywizny zwierciadla powstajacych w momencie
kiedy zwierciadlo znajduje sie w pozycji skierowanej ku obiektom znajdujacym
sie stosunkowo nisko nad horyzontem. Niezbednosc tej korekcji wynika z
faktu, stosunkowo niewielkiej grubosci zwierciadla w wyniku czego jest ono
bardzo podatne na odksztalcenia w momencie duzego przechylu.
Plusem jest to ze jego masa zostaje znacznie ograniczona, co umozliwia
zastosowanie delikatniejszego, a przy tym dokladniejszego montazu, pewnie
takze nieco tanszego ( jednak prawdziwa oszczednosc to zwierciadlo)

Optyka adaptacyjna -  to technologia niwelujaca wplyw atmosfery na
uzyskiwane wyniki.
Zanim detektory zaczna rejestrowac promieniowanie, dokonywana jest
komputerowa analiza stanu atmosfery ( m.in. przy pomocy lasera tworzacego
obraz sztucznej "gwiazdy" ).
Dopiero teraz moze nastapic detekcja, w znacznym stopniu pozbawiona efektu
seeingu.

Optyka segm. - to nic innego jak zestae zwierciadel bedacych  faktycznie
fragmentami jednego ogromnego zwierciadla. Tutaj musimy tak skorygowac ich
wzajemne polozenie by stworzyly wymagana krzywizne. Nie chodzi tu jednak o
adaptacje czy korekcje ktora ma zniwelowac wplyw przeciazen. Oczywiscie
przeslanka do wykonywania tego tupu luster jest fakt latwosci wykonania
nawet wiekszej ilisci malych luster niz jednego olbrzyma + masa, cena itd...

Jak widac istnieja podobienstwa, istnieje mozliwosc wspoldzialania, lecz nie
mozna tych pojec uzywac zamiennie.





Temat: Takumar i przyslona

coz nie taki zeiss cudny

Bo to DDR - czego sie spodziewasz Kilka szkielek im sie moze i w miare udalo ale wiekszosc to rozchwalili ponad miare uzytkownicy Canona bo tanio w koncu moga miec jakies przyzwoite szkielko...

Roznice miedzy "socjalistycznymi" szkielkami z Jeny a "kapialistycznymi" z Oberkochen sa baaardzo wyrazne...

Ze stronki producenta dla ciekawych:

"Carl Zeiss – czołowy światowy producent w zakresie profesjonalnej optyki; od warsztatu mechaniki precyzyjnej i optyki do międzynarodowego przedsiębiorstwa operującego w zakresie nowoczesnych technologii. Założony w 1846 r. w Jenie jako warsztat mechaniki precyzyjnej Carl Zeiss jest dziś międzynarodowym przedsiębiorstwem stosującym najnowocześniejsze technologie, posiadającym swoje główne zakłady w Oberkochen i w Jenie. Zjednoczenie Niemiec doprowadziło w 1991 r. do ponownej integracji firmy, która przez 45 lat rozwijała się odrębnie na wschodzie i na zachodzie. Nowo utworzona Carl Zeiss Jena GmbH stała się przedsiębiorstwem Grupy Carl Zeiss.

Aktywność firmy na skalę światową obejmuje sześć obszarów działania: optykę markową, mikroskopię, technikę medyczną, systemy optyczno-elektroniczne, technikę półprzewodników i przemysłową technikę pomiarową. Oferują one partnerom handlowym oraz użytkownikom szerokie spektrum wartościowych produktów z zakresu optyki, elektroniki i mechaniki precyzyjnej. Paleta produktów wysokiej jakości firmy Carl Zeiss obejmuje wyroby od szkieł optycznych po zwierciadła dla satelitów kosmicznych, od obiektywów do kamer po systemy mikrolitograficzne dla urządzeń żłobiących płytki, od teleskopów po mikroskopy dla mikrochirurgicznych zabiegów operacyjnych, od szkieł kontaktowych po teleskopy wielkich rozmiarów, od oprawek do okularów po laserowe skanujące systemy mikroskopowe, od modułów optycznych po kompletne systemy pomiarowe."

Pzdr
Spinner



Temat: OPTYKA PROSZE O POMOC
1 Przedmiot ustawiono 0.4m od zwierciadła. Obraz otrzymano w odległości 120cm. Jaka jest ogniskowa zwierciadła.
2 Ogniskowa soczewki skupiającej wynosi 10 cm, a powiękrzenie 0,25. Oblicz odlagłość obrazu i przedmiotu od tej soczewki. Podaj cechy obrazu.
3 Oblicz odległość obrazu od zwierciadła wklęsłego o promieniu krzywizny 50cm, jeżeli przedmiot znajduje sie 30cm przed zwierciadłem.
4 Zdolność skupiająca soczewki wynosi 4D, a obraz powstaje w tej samej odległości od soczewki co przedmiot. Oblicz odległość obrazu i przedmiotu od tej soczewki. Podaj cechy obrazu.
5 Oblicz odległośc przedmiotu od zwierciadła wklęsłego o promieniu krzywizny 40cm, jeżeli obraz otrzymano w odległości 50cm od tego zwierciadła.
6 Obraz rzeczywisty powiękrzony jest 3 razy. Odległośc między tym obrazem a przedmiotem jest równa 50 cm. Ile wynosi ogniskowa zwierciadła wklęsłego.
7 Krysia trzyma przed sobą płaskie kwadratowe zwierciadło o boku 5cm w odległości 30cm od oczu. W zwierciadełku tym widzi obraz drzewa w swoim ogrudku stojącego 30m od zwierciadła. Obraz ten zajmuje całą wyskość zwierciadła. Oblicz wysokosc drzewa.
8 W jakiej odległości od soczewki skupiającej o ogniskowej 0,1m musimy ustawić żarówkę aby na ścianie odległej od soczewki o 3m otrzymać ostry obraz jej włókna.
9 W odległości 20 cm od soczewki skupiającej o ogniskowej 0,15m umieszczono przedmiot P. Po przeciwnej stronie soczewki w odległości 0,4m znajduje się zwierciadło płaskie, W jakiej odległości od soczewki powstanie obraz przedmiotu i jakie będą jego cechy.
10 Soczewka płasko-wypukła ma promień krzywizny równy 25cm, do jej powierzchni wypukłej przylega dokładnie zwierciadło wklęsłe. Oblicz ogniskową tego układu.

Bardzo prosze o pomoc, z góry dziękuje.




Temat: zadania z optyki
Witam

prosiłabym o pomoc w zadaniach

1.Promień monochromatyczny światła pada na powierzchnię wody pod kątem 40stopni
Oblicz:
a)kąt załamania promienia w wodzie
b) kąt między promieniem odbitym a załamanym
c)szybkość światła w wodzie

2.Przedmiot o wysokości 2 m stoi w odległości 8 m od soczewki skupiającej o promieniach krzywizn powierzchni wynoszącej 20 cm i 15 cm. Gdzie powstał obraz i jakiej jest wielkości?

3.Oblicz ogniskową soczewki płasko-wypukłej. Przyjmij, że promienie krzywizny soczewki wynoszą 12,5 cm, a bezwzględne współczynniki załamania światła w powietrzu oraz szkle wynoszą odpowiednio 1 i 1,5

4.W jaki sposób zwierciadło wypukłe tworzy obraz. Wykonaj rysunki i opisz obraz.

5.Zarysuj obraz wytworzony przez soczewkę skupiającą, jeżeli przedmiot znajduje się w odległości większej niż podwójna ogniskowa. podaj trzy cechy tego obrazu.

6.W którym miejscu zwierciadła należy umieścić przedmiot,aby w zwierciadle otrzymać obraz pozorny,powiększony,prosty. W którym miejscu względem zwierciadła powstaje taki obraz. Wykonaj rysunek.

7.Monochromatyczny promień światła przechodzi z wody do szkła. Kąt promienia wynosi 50 stopni.Oblicz:

a)współczynnik załamania szkła względem wody
b)kąt załamania promienia w szkle
c)szybkość promienia w szkle i wodzie

8. Cienka szklana soczewka dwuwypukła ma promienie krzywizn powierzchni równe 20 cm i 10 cm.Oblicz zdolność skupiającą i ogniskową tej soczewki, gdy znajduje się ona w powietrzu.

9.Podmiot ustawiono w odległości 20 cm od soczewki skupiającej.Promienie krzywizn powierzchni soczewki wynoszą 10 cm i 5 cm.Obraz przedmiotu powstał w odległości 10 cm za soczewką.Oblicz współczynnik załamania materiału soczewki i jej ogniskową.

10.W którym miejscu względem soczewki należy umieścić przedmiot, aby w zwierciadle otrzymać obraz rzeczywisty, powiększony i odwrócony?
W którym miejscu względem soczewki powstaje obraz?

11.W jaki sposób soczewka wklęsła tworzy obraz.Wykonaj rysunek i opisz obraz.

12.Wykonaj konstrukcję obrazu w zwierciadle wklęsłym, jeżeli spełniony jest warunek, że przedmiot znajduje się w w odległości x <f. podaj cechy obrazu.

[ Dodano: 22 Grudzień 2007, 12:29 ]
proszę o szybką odpowiedź



Temat: 1
Będę mocno zobowiązany jeśli pomożesz mi w rozwiązaniu następujących zadań z Optyki:
Z uwagi na to ze jest to sprawa prestiżowa i pilna chce Ci zapłacić za pomoc podaj rozsądną kwotę i swoje namiary a prześlę Ci ja po otrzymaniu rozwiązań !
Z mojej strony mogę Ci pomoc w rysunku technicznym (komputerowe rysowanie) Posiadam aparat cyfrowy i umiejętności wykonywania komputerowego fotomontażu mogę Twoja postać lub znajomych umieścić na tle wszystkich miast świata zapewniam ze ten kto nie wie uwierzy ze tam byłeś !
Ludzie powinni sobie pomagać i wzajemnie wykorzystywać swoje umiejętności
Bardzo Proszę o pilna pomoc w tych zadaniach = To jest „na wczoraj” Tych zadań będę miał w przyszłości więcej (OPTYKA) i być może nawiążemy stalą współpracę ! A teraz pokaz co potrafisz pilnie czekam na odpowiedzi:
Do tych rozwiązań na pewno będą potrzebne rysunki = jeśli możesz narysuj to odręcznie aby tylko było wiadomo o co chodzi a Ja sobie to narysuje na czysto ! CZEKAM!
Łączę wyrazy szacunku = Józek

1 Wyobraźcie sobie ze patrzycie przez rurkę o długości 18 cm i średnicy 12 mm
jeśli odległe drzewo można widzieć w całości (bez poruszania rurką ) i jeśli to drzewo ma akurat 20m wysokości, to jak daleko ono się znajduje ?

2.Dwa zwierciadła płaskie są nachylone pod pewnym katem. Promień światła jest równoległy do jednego z nich i po 6-ciu odbiciach przemierza z powrotem dokładnie ta sama trasę
Pytanie: Jaki kat tworzą ze sobą te zwierciadła ?

3.Dentysta trzyma zwierciadło wklęsłe o promieniu krzywizny 4 cm e odległości 15 mm od plomby w zębie.
Pytanie: Jakie jest powiększenie obrazu plomby ?

4.Swiatło słoneczne zostało odbite przez maleńkie zwierciadło płaskie o wymiarach 2x2 mm.
Jaki jest kształt oświetlonego obszaru na ekranie:
a.) w odległości 1 cm ?
b.) w odległości 2 m od zwierciadła ?
Wyjaśnij dlaczego




Temat: optyka teleskopu c.d.
Witam

Szczerze mówiąc cała moja nadzieja w tym, ze mój teleskop - Bresser 114/500  
PLUTO/S - ma źle ustawioną optykę bo to oznacza, że po prostu można ją  
poprawić. Znacznie gorzej by się stało, gdyby okazało się, że zwierciadła
główne i wtórne są źle wypolerowane. (Ale jak to sprawdzić?)
Co do literatury dot. ustawiania optyki to  posiadam broszurkę Pana Rybarskiego
pt. &#8222;Amatorski teleskop zwierciadlany&#8221;. Jest tam  krótki opis ustawiania optyki.
Cały trik polega na zastosowaniu specjalnego krążka z małą dziurką w środku o
śr. ok. 2 mm, który wkłada się w miejsce okularu. Po skierowaniu teleskopu na
jasne dzienne niebo (broń Boże na słońce!!!!) spoglądamy przez ww. wspomnianą
dziurkę i tak ustawiamy optykę aby  najogólniej i najśmieszniej &#8222;wszystko było
w środku wszystkiego&#8221; U mnie odbicie zwierciadła wtórnego znajduje się w środku
zwierciadła głównego, ale   odbicie wyciągu okularowego w zwierciadle wtórnym  
jest  wyraźnie krzywo i za &#8222;Chiny&#8221;(cóż za zbieg okoliczności &#8211; patrz niżej)  
nie mogę tego ustawić.
Jeżeli ktoś będzie chciał spróbować powyższej metody to polecam wykonanie
krążka z wieczka od pudełeczek od klisz fotograficznych. Niektóre z nich mają
dokładnie 31,7 mm i posiadają dokładnie zaznaczony środek, który wystarczy
tylko  lekko przewiercić.
Przy okazji chciałem uprzedzić potencjalnych nabywców, że także firma niemiecka
Bresser sprzedaje  okulary z plastikowymi soczewkami i jak sama nazwa wskazuje
teleskopy tej firmy są produkowane w ... Chinach. (nie wiem czy wszystkie ale
mój egzemplarz - kupiony zresztą w  Niemczech za 250DM - na pewno.)

Pozdrawiam serdecznie

Piotr z Olsztyna

P.S. Jeżeli chodzi o warunki obserwacji to nie są one najgorsze. Mieszkam
właściwie na skraju miasta, jest co prawda dość jasno ale zanieczyszczenie jest
znośne.





Temat: Pomocy - co moge jeszcze zrobic ?
Witajcie


| Wydaje mi sie, ze jest to wina zle ustawionej optyki, ale nie jestem
pewien.

Wlasnie tylko to mi przychodzi do glowy.


to nie to ... Przy odniskowej obiektywu (lustra) 1000mm i ogniskowej okularu
4mm wychodzi nam powiekszenie 250x. Dla lustra o srednicy 114mm nie jest to
optymalne powiekszenie. Teleskop ma za mala moc ! Dla przykladu w modelu nr5
uniwersala jest lusto 90mm i ogniskowa 900mm i przy okularze 4,5mm wychodzi
200x Obraz jest zamazany i bardzo ciemny (mala swiatlosila 1:10). Dobrze
widac Jowisza, Saturna, Wenus, czy Marsa ale nic po za tym. Ale przy
powiekszeniach 80x i 120x obraz jest świetny. Wysoki kontrast, ostry i
jasny. Czasami wole sobie popatrzec na pierscienie Saturna przez
powiekszenie 80x niz te zawyżone 200x bo wiecej szczegolow moge zobaczyc.

Tak samo tutaj. Siatlosila prawie 1:9, zwierciadlo jest stosunkowo za male
jak na takie powiekszenie. I nic tu nie mozna poradzic.


Troszke inaczej to wyglada - jeden gruby jasny okrag z czarnym srodkiem
(przypuszczam ze poprostu widze lustro glowne z lusterkiem


dokladnie tak jest :))) to normalne przy obrazie niezogniskowanym.


wtornym+mocowanie) Ponadto na tym jasnym pasie cos plywa (byc moze jest to
ruch powietrza)


i to "cos" co plywa ma sobie plywac :)))) - tez normalne zjawisko


| Niestety nie wiem jak dokladnie skolimowac optyke, pytalem sie o to
grupowiczow
| ale niestety bez odzewu.


to moze ja pomogę i krotko powiem o co chodzi. Wyjmij okular z wyciagu
okularowego i zagladnij do srodka. Jezeli widzisz w lusterku plaskim CAŁE
zwierciadlo glowne i jest ono na samym srodku obrazu to ustawienie
zwierciadla glownego jest prawidlowe. Jezeli teraz patrzac do wlotu tubusa
widzimy w samym SRODKU  zwierciadla glownego odbicie zwierciadelka wtornego
(powinien byc widoczny otwor oprawy okularowej) to znaczy ze zwierciadlo
wtorne jest ustawione prawdlowo.
Regulacje lustra glownego przeprowadzamy poprzez krecenie srobami (3-ma lub
6-cioma w zaleznosci od wielkosci lustra) ktore znajduja sie w oprawie
glownego zwierciadla.

pozdrawiam
Łukasz





Temat: Teleskop z księżycowego pyłu


Idea użycia księżycowego pyłu do budowy teleskopu brzmi jak fantastyka, ale zaproponowali ją naukowcy. Taki pomysł przedstawiono podczas konferencji Amerykańskiego Towarzystwa Astronomicznego na temat astrofizyki spekulatywnej.

Naukowcy z NASA proponują, aby do budowy olbrzymiego teleskopu na Księżycu użyć węgla, żywicy epoksydowej i ... bardzo dużo pyłu księżycowego.

"Moglibyśmy wykonać olbrzymie teleskopy na Księżycu stosunkowo łatwo i ominąć spore koszty transportu wielkiego zwierciadła z Ziemi. Ponieważ większość materiałów już tam jest w formie pyłu, nie trzeba zbyt wiele zabierać ze sobą, a to oszczędza mnóstwo pieniędzy.", mówi Peter Chen z NASA Goddard oraz z Catholic University of America w Waszyngtonie.



Chen od wielu lat używa materiałów z włókien węglowych do tworzenia luster teleskopów. Tym razem postanowił wspólnie ze współpracownikami wykonać eksperyment. Zamiast włókien węglowych użyli nanorurek węglowych (bardzo małe struktury w kształcie rurek, złożone z czystego węgla), zmieszali je z żywicą epoksydową i z pokruszonymi skałami o składzie podobnym jak księżycowe. Okazało się, że powstały w ten sposób materiał może być użyty przy tworzeniu zwierciadła w miejsce szkła. Ostatecznie udało im się utworzyć zwierciadło o kształcie parabolicznym.

"Nasza metoda może być zastosowana na Księżycu do stworzenia wielkich zwierciadeł o średnicy nawet 50 metrów.", uważa Douglas Rabin z NASA Goddard. Tak wielki teleskop działający na Księżycu miałby możliwości znacznie przekraczające zdolności wszystkich instrumenty optycznych pracujących obecnie na Ziemi.



Temat: Zadania z optyki
Witam!
Mam tu kilka zadań z optyki...Proszę o pomoc

Zadanie 1.
W jakiej odległości od zwierciadła kulistego wklęsłego o f=40cm. należy umieścić przedmiot, aby uzyskać obraz rzeczywisty, powiększony 2 razy?

Zadanie 2.
Zdolność skupiająca lupy wynosi 24D. Wyznacz powiększenie lupy oraz jej ogniskową

Zadanie 3.
Jacek dobrze widzi zarówno w odległości d1=25cm. jak i z odległości d2=1m. Oblicz,o ile się zmienia zdolność skupiająca soczewek oczu Jacka.

Zadanie 4.
Soczewkę płasko-wypukła o promieniu krzywizny 12cm. wykonano ze szkła o współczynniku załamania 1,55. Oblicz ogniskową tej soczewki oraz jej zdolność skupiającą.

Zadanie 5.
Przedmiot umieszczono w odległości x od soczewki skupiającej o ogniskowej 10cm i uzyskano obraz powiększony 2 razy. Oblicz odległość obrazu od soczewki i wykonaj konstrukcję.

Zadanie 6.
Przedmiot umieszczono w odległości x od soczewki skupiającej o ogniskowej 15cm. Jego obraz powstał w odległości 25cm od soczewki.Wykonaj konstrukcję, oblicz odległość przedmiotu od soczewki oraz powiększenie.

Zadanie 7.
Przedmiot o h=1cm umieszczono w odległości 8cm od soczewki skupiającej o ogniskowej 6cm. Oblicz odległość obrazu od soczewki, wysokość obrazu, podaj cechy tego obrazu oraz wykonaj rysunek.

Zadanie 8.
W bursztynie o współczynniku załamania 1,55 została zatopiona kropla powietrza, która utworzyła soczewkę płasko-wypukłą o promieniu krzywizny 2cm. OZblicz ogniskową tej soczewki oraz jej zdolność skupiającą.

Zadanie 9.
Promień świtlny przechodzi z diamentu o współczynniku załamania 2,42 do powietrza. Oblicz prędkość światła w diamencie. Czy jest możliwe zjawisko całkowitego wewnętrznego odbicia promienia świetlnego, który przechodzi z diamentu do powietrza? Jeśli tak, to oblicz sinus kąta granicznego.

Zadanie 10.
Przedmiot o h=1cm znajduje się w odległości 20cm od wierzchołka zwierciadła wklęsłego o promieniu 50cm. Wyznacz położenie i wielkość obrazu, podaj jego charakterystykę i wykonaj rysunek.

Zadanie 11.
W jakiej odległości od zwierciadła wklęsłego o ogniskowej 40cm należy umieścić przedmiot, aby uzyskać:
a) obraz rzeczywisty powiększony 2 razy
b) obraz pozorny powiększony 2 razy
Wykonaj konstrukcję.

Zadanie 12.
Promień świetlny przechodzi ze szkła o współczynniku załamania (nszkła)=1,5 do diamentu o współczynniku załamania (ndiamentu)=2,42. Oblicz kąt padania, jeśli kąt załamania β =30 °



Temat: Kosovo-kawałki z gazet i tv.
Czolem


hmm, co do chinskiego sprzetu -  gdzies slyszalem ze posiadają oni
naziemny laser
mogący strącac wrogie satelity, nie wiem tylko czy niebyla to
dziennikarska kaczka, ale z technicznego punktu widzenia jest to jak
najbardziej mozliwe,


Wlasnie z technicznego punktu widzenia to jest jeszcze niemozliwe. Po prostu
technologia optyki adaptacyjnej nie rozwiazala do tej pory problemu
stabilnosci wiazki. Mozne walne maly wykladzik...

Mianowicie czasteczki wchodzace w sklad powietrza drgaja i to dosyc
gwaltownie, w konsekwencji cale masy powietrza o roznej gestosci przesuwaja
sie wzgledem siebie. Jak Ci zapewne wiadomo (?) przejscie z warstwy do
warstwy powoduje zakrzywienie promienia, czyli podczas "strzalu" laserowego
wiazka ulegalaby rozmyciu tym wiekszemu, im wiecej warstw atmosfery do
przejscia. Rozwiazaniem moze byc (i pewnie bedzie - w przyszlosci) optyka
adaptacyjna, czyli lustro z materialu elastycznego, ktory bylby ksztaltowany
na biezaco przez tysiace (miliony?) mikrosilownikow sterowanych poteznym
(musi byc naprawde mocny) komputerem, ktory wystrzeliwuje wiazke, mierzy jej
odchylenie na podstawie refleksow od celu i NATYCHMIAST koryguje ksztalt
zwierciadla tak, aby utrzymac wiazke w okregu nie wiekszym, niz 5 cm w
odleglosci 250 km na poruszajacym sie BARDZO szybko celu(!). Dotychczas
amerykanie doszli do 2500 silownikow i skupienia wiazki na 10 cm w
odleglosci 100 km, co wystarczy do przepalenia aluminiowego kadluba o grub.
1 cm, pod warunkiem, ze sie nie obraca. Nikt (oprocz Foxa Muldera) nie
udowodnil do tej pory, ze potrafi cos wiecej. Rosjanie byli zaawansowani w
teorii optyki, ale odpadli z powodu tego samego, co zwykle, czyli brak kasy
i technologii, Chinczycy z dwoch powyzszych powodow, plus trzeci: "odplyw
mysli technicznej" :)


I jeszcze o tej bombie atomowej, jesli zadne panstwa nie zamierzaja jej
uzyc to dlaczego sa prowadzone dalsze proby z jej uzyciem (choc bogatsze
kraje przechodzom na symulacje komputerowe), a przeciez nie sa to proby
tanie, wiec panstwa te raczej nie wyzucaly by pieniedzy w bloto ,
(jak ja kocham apokaliptyczne wizje swiata :) ) No, to na dzisiaj
wszystko , hmm.


Jak na razie nikt nie testuje chyba "bomb atomowych" a tylko "instalacje",
przeznaczone do badan skutkow wybuchu, efektow fizycznych itd. Tak mnie sie
zdaje...

zdrowko

MCorp





Temat: [20.01]Wyszczuplające lustra w sklepach z ubraniami
Wyszczuplające lustra w sklepach z ubraniami

"Życie Warszawy": W sklepach z ubraniami są zakrzywione lustra. Klientki wyglądają w nich szczuplej, więc ochoczo kupują stroje. W domu przekonują się, że nie ubiór poprawia ich wygląd, ale zwierciadła.
Architekci wnętrz przyznają, że sklepy z ubraniami coraz częściej zamawiają wyszczuplające lustra. Efekt zauważają niektórzy klienci. Jeden z internautów radzi, jak zwalczyć przygnębienie wywołane otyłością: "Odkupić lustro z salonu Reserved. Powszechnie wiadomo, że mają tam lustra wyszczuplające".

Zaprzecza temu Mariusz Kozak-Zagozda, dyrektor marketingu sieci Reserved. - Na razie nie mamy takich luster, ale jest to w fazie projektu. Chcemy je montować w ciągu najbliższego roku. Jednak u nas będą wyszczuplały delikatnie. Lustra, które montuje nasza konkurencja z sieci H&M, odchudzają w sposób przerysowany - mówi "ŻW" Kozak-Zagozda. Rzeczniczka H&M zapewnia, że efekt wyszczuplający w niektórych lustrach tej sieci to wynik usterki, a nie zamierzonego działania.

Dr Grzegorz Kopeć, kierownik zakładu technologii elementów optycznych Instytutu Optyki Stosowanej, tłumaczy, że powierzchnia takiego zwierciadła jest nieznacznie cylindrycznie wypukła. - Klient oglądający w nim swoją sylwetkę postrzega ją jako dyskretnie wyszczuploną - mówi Kopeć. I radzi, jak odkryć oszustwo. - Jeżeli oglądamy obrazy przedmiotów nieruchomych, poruszając głową tam i z powrotem, to widzimy, że obrazy tych przedmiotów jakby falowały - ujawnia.

- Te zabiegi są sprzeczne z prawem, a także dobrymi obyczajami. Jeżeli sprzedawca umyślnie montuje lustra lub oświetlenie mające wprowadzić konsumentów w błąd co do właściwości towaru to popełnia przestępstwo - oszustwo. Artykuł 286 kodeksu karnego mówi o wywołaniu błędu i doprowadzeniu do niekorzystnego rozporządzenia mieniem w celu osiągnięcia korzyści. Należy to zgłosić prokuratorowi - mówi "ŻW" Sławomir Ulatowski z Federacji Konsumentów. I dodaje, że przydałby się przepis w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów lub w ustawie o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji zakazujący montowania takich luster. Federacja zamierza lobbować za zmianami w ustawie.



Temat: optyka


witam.
czy ktos moglby mi wytlumaczyc proces przechodzenia wiazki fotonow
niosacych informacje przez ognisko soczewki, zwierciadla, itp.
jak to sie dzieje  w samym srodku ogniska czyli wymiar atomu, ze w
krzyzujacych sie promieniach fotonow nie zachodzi pomieszanie informacji.


zachowanie pedu - foton w ktora strone lecial tam tez dalej poleci po
przejsciu przez ognisko. swoja droga jeszcze nikomu nie udalo sie takiego
malego ogniska wytworzyc - sproboj tak wyszlifowac zwierciadla. Straszne
pieniadze sa wkladane w to oczywiscie, zeby bylo to jak najmniejsze ognisko
- dla zastosowan w litografii - poszukaj cos na temat ASML albo zajrzyj na
strone optyki TUDelft.http://www.optica.tn.tudelft.nl
poza tym sa tez ograniczenia wielkosci ogniska wywolane falowa natura
swiatla: mniejsze niz dlugosc fali i tak nie bedzie (zalezy to troche od
konfiguracji soczewki a konkretniej jej apertury)


czyli obraz wchodzacy jest taki jak wychodzacy, to tak jakby na tym
ekranie obraz nie byl pisany linia po lini z przeplotem lub bez, lecz
wylatywa? z dzialka elektronowego w calosci.


???


jesli twierdzi sie ze soczewka oka tworzy ognisko na siatkowce i
odchylenie ogniska powoduje niedowidzenie - to dlaczego usuniecie soczewki
nie powoduje slepoty, a wprost przeciwnie powieksza zakres widzialny
swiatla na ultrafiolet.


soczewka filtruje swiatlo i nie przepuszcza ultrafioletu, na ktory swoja
droga w pewnym zakresie mamy uczulone siatkowki. a obraz i tak trzeba
wytworzyc na niej jakas soczewka wiec i tak sie wyfiltruje. nie swoja
wlasna to jakas inna. hcyba, ze uzyjesz luster, ale nie sadze, zeby komus
sie taki pomusl podobal:)
m





Temat: katadioptryczny...


| 1. W ognisku umieszczamy "sztuczna gwiazde".

A jakie zrodlo swiatla dokladnie? latarke, swiece, swietlika? :-)


Musi to byc malutkie (1/100 mm,)  i jasne zrodlo swiatla.
Swietliki i swieczki odpadaja bo sa za duze i za slabe.
Moze to byc zarowka z przeslona (np. ze sreberka po czekoladzie) w ktorej
jest zrobiony maly otworek. Otworek ten musi byc rownomiernie oswietlony
(np. przesloniety od strony zarowki pergaminem).
Problem w tym ze to zrodlo musi byc bardzo blisko osi optycznej ukladu (aby
obraz tego zrodla powstal tez w poblizu tej osi) oprocz tego zrodla musi sie
zmiescic twoja glowa, a wlasciwie oko abys mogl zaobserwowac rozklad
jasnosci.
W teleskopach z mala swiatlosila np f/10 wszystko moze byc poodsuwane nawet
do kilku centymetrow od osi optycznej. Natomiast w ukladach o duzej
swiatlosile np f/4 zamiast zarowki wstawia sie swiatlowod a zamiast oka mala
kamere.


| 5. Obraz tego punktu zaslaniamy zyletka i obserwujemy sposob oswietlenia
| lustra.

Obraz tego punktu gdzie? W okularze, na powierzchni oleju?


Okulary wykrecasz sa do niczego nie potrzebne.
Zyletka zaslaniasz obraz "sztucznej gwiazdy" utworzony z promieni swietlnych
odbitych od roznych czesci zwierciadla. Gdyby te promienie przecinaly sie
dokladnie w jednym punkcie to w chwili zaslaniania tego miejsca zyletka caly
swiecacy obraz lustra zniknal by jednoczesnie. Jezeli sa wady w optyce i
rozne czesci zwierciadel/soczewek odchylaja promienie tak ze nie zbiegaja
sie one w jednym punkcie to w chwili zaslaniania tego punktu nie gasnie cale
zwierciadlo tylko niektore strefy (te od ktorych promienie swietlne
zaslonilimy zyletka). W miare przesuwania zyletki, przecinamy promienie od
coraz to innych stref. Na podstawie zmieniajacych sie konfiguracji stref
swiecacych i zaciemnionych mozna
wyciagnac wnioski o dokladnosci wykonania uklady optycznego, z dokladnoscia
do 1/50 dlugosci fali swiatla.

Pawel S.





Temat: jaki okular do GALAXI?
Witam!
 Zasadniczo zasada jest (z tego co pamietam oraz z doswiadczenia), ze
max co warto stosowac to 50x na jeden cal zwierciadla glownego. Czyli
np. przy srednicy 15 cm, powiekszenie = x300. Jak zastosujesz wieksze,
to nie uzyskasz zadnych nowych szczegolow, a obraz bedzie rozmyty.
Ja mam zwierciadlo 17 cm i uzywam powiekszenia x400 tylko wtedy, gdy
atmosfera jest naprawde stabilna a i tak uzywalbym mniejszego, ale nie
posiadam takiej konfiguracji barlow/plossl.
Tak wiec dla Ciebie byloby powiekszenie x230.
Aha, i b. wazne.
Lepiej kupic barlowa np. x4 i okular o dluzszej ogniskowej. Jak pewnie
zauwazyles okulary o krotkiej ogniskowej sa bardzo ciezkie w uzytkowaniu
(mala srednica, blisko trzeba trzymac oko, szklo brudzi sie o rzes, itp.
itd). Tak wiec przy tym samym powiekszeniu bedziesz mial wygodniejszy
okular.
Proponuje np. okular 17mm, barlow x4, to powiekszenie bedzie 211.
Rowniez polecam www.himpol.pl. Dobra optyka, podajesz adres i nastepnego
dnia dostajesz poczta aksesoria.
UWAGA!! Twoj teleskop ma wyciag standardowy 1 1/4 cala?? Sprawdz.

jacek szczech


        Witam !!!

Kupilem teleskop Bresser galaxia.
Niestety soczewka barlowa i okular 6mm nie sa achromatyczne
wiec jakosc obrazu nie jest satysfakcjonujaca.
Chce kupic nowa soczewke barlowa x2 oraz okular.
Ale jaki okular wybrac, czy kupic kellner 6mm lub plossl 6,5mm.
Przy soczewce barlowej i plossl 6,5mm uzyskuje (900*2/6,5)=277
powiekszenie, jak na 114mm srednicy zwierciadla jest wystarczajace.
Mysle o okularze i soczewce barlowej firmy bresser.
Moze jakas rada jakie firmy i jaki okular wybrac (soczewke barlowa rowniez)
Moze ktos z Was ma doswiadczenie z tym teleskopem, jakie max
powiekszenie powinienem wykorzystywac?

Pozdrawiam z gory dziekuje SaX






Temat: O optyce ogólnie
Jak to wszystko objąć rozumem ?

Co dzieje się z oglądanym obrazem celu gdy ograniczamy średnicę tubusu lunety w różnych jego miejscach ?

Do tego chyba sprowadziła się dyskusja w ostatnich postach.

Jest kilka możliwości:

1 Zmniejszanie źrenicy wejściowej, czyli przesłanianie obiektywu w miejscu jego oprawy.

Powoduje to tylko zmniejszanie ilości światła wchodzącego do lunety nie zmieniając jej pola widzenia.
Skutkiem ubocznym może być zwiększenie głębi ostrości, ograniczenie aberracji chromatycznej, pociemnienie obrazu.

2 Zmniejszenie średnicy w miejscu powstawania obrazu celu, czyli w miejscu siatki i jej oprawy.

Powoduje to zmniejszanie kąta obserwacji czyli pola widzenia lunety, bez zmiany jasności obrazu.
Skutkiem może być też wspomniany przez Kolegę Wjarka efekt oglądania celu przez długą i wąską rurę. Jest to też tani sposób na pozorną poprawę jakości obrazu.

3 Zmniejszanie średnicy w miejscu, lub miejscach między wyżej wymienionymi punktami tubusu tak jak na rysunku Kolegi bubba 997.

Powoduje to występowanie powyższych zjawisk jednocześnie.
Efektem tego jest pociemnienie obrazu na jego brzegach. Tak wygląda typowe winietowanie w słabym obiektywie fotograficznym przy dużym otworze przysłony.

W prawidłowo zaprojektowanej lunecie ograniczenie pola jej widzenia powinno wynikać tylko z konstrukcji okularu, a jasność obrazu zależeć od średnicy obiektywu, ilości i rodzaju warstw przeciwodblaskowych oraz jakości samych szkieł użytych do produkcji soczewek.

Nie wiem jak to jest w lunetach celowniczych, ale przy produkcji lornetek stosuje się różne sztuczki z umieszczonymi w dziwnych miejscach przesłonami, które maskują aberracje słabej optyki, fałszując jednocześnie deklarowane parametry.

Czy może być winietowanie w osi? Chyba tak, bo istnieją lunety w układzie Cassegraina czy Maksutowa mające w osi optycznej odpowiednie zwierciadło - lustrzany teleobiektyw fotograficzny.
Widziałem kiedyś film, gdzie karabin snajperski miał lunetę w takim lub podobnym układzie. Ale to taka ciekawostka.



Temat: Xenon
Nie bardzo ...

Pana prywatna wojna z rozklekotanym i porozwiercanym zlomem przetaczajacym sie po dziurawych drogach to bardzo szlachetne przedsiewziecie ... tyle, ze to nie temat tego forum. Na marginesie - w pelni podzielam Panskie zdanie w tej materii.

Ja natomiast ciagle daze do dyskusji, opartej na argumentacji innej niz slynne "nie, bo nie".

Na samym tym forum zauwazylem pare niejasnych dla mnie wypowiedzi. Uzytkownik k l o c e k napisal o "lustrach, ktore maja ulec spaleniu". Zapytany dlaczego odpisal tu na forum, ze ma to zwiazek z temperatura swiatla. Chyba nie do konca rozumiem jego tok rozumowania. Najlepszym dowodem przeciw jego teorii jest fakt, ze piszac to siedze przed monitorem, ktory ma ustawiona temp barw na poziomie 9600K a lampa ksenonowa daje swiatlo przecietnie o temp "raptem" 6000K. No wiec jak to z tym spaleniem?

Albo u Pana, we wczorajszym "gotujacym" sie poscie - swiecacy gaz ...

Zgoda, kazdy ma prawo do pomylki czy przejezyczenia. Tylko po co te nerwy. Podkreslam raz jeszcze, ze nie podjalem tego tematu z uwagi na chec zakupu a jedynie ze wzgledu na ciekawosc zagadnienia. Zapewniam, ze nie wydam ot tak tysiaca zlotych na zestaw, ktorym w efekcie bede mogl sobie oswietlic garaz

Wracajac do adaptacji palnikow ksenonow do elementu optycznego pod H7 - konkretnie w Fiacie Albea - uwazam, ze mialoby to racje bytu. Mialem ostatnio okazje obejrzec b dokladnie element optyczny Volvo. To jeden z niewielu samochodow, gdzie ksenon nie jest schowany za gruba soczewka lecz umieszczony w ukladzie ze zwierciadlem. Profil b zblizony do zastosowanego w Albei - gladka szyba poliweglanowa, profilowane zwierciadlo, gleboko osadzone. Brak poziomych plaszczyzn zewnetrznych reflektora. Efekt - nie oslepia, nawet kiedy patrzy sie prosto w reflektor. To daje do myslenia

Pozdrawiam



Temat: Celownik laserowy na wiatrówkę

Ręce opadają jak się to czyta!
Chłopaki, nie piszcie o poważnej fizyce pomijając najważniejsze aspekty danego zagadnienia!

Laser, z definicji pojęcia „emisja wymuszona” jest wiązką równoległą!
Niestety nędzne namiastki lasera, zwane laserami diodowymi, z powodów swojej budowy mają tak rozbieżna wiązkę, ponieważ tak naprawdę, dioda, to zestawi kilku lub kilkuset oddzielnych laserów. Wiązka wychodząca, to w sumie nakładające się oddzielne wiązki, dlatego używa się zewnętrznej optyki, co by całość troszkę skupić.

Justowanie lasera jest jak najbardziej poprawną i wykonywana operacją!
Polega na zestrojeniu zewnętrznych zwierciadeł lasera w tzw. Rezonator Fabry'ego-Perota. Dopiero wtedy rozpoczyna się akcja laserowa i laser działa tak jak powinien.
Konstrukcja rezonatora zapewnia monochromatyczność i spójność wiązki, nie stosuje się optyki zewnętrznej…

„Nośnikami” pól są bozony. Dla pole e-mag są fotony dla grawitacji grawitony.
Z definicje bozony nie oddziałują ze sobą. Więc nie chrzańcie, że tak jest!

Soczewka grawitacyjna, to obiekt POZORNIE zakrzywiający tor światła!
W rzeczywistości każdy obiekt będący źródłem pola grawitacyjnego zakrzywia wokół siebie czasoprzestrzeń. Im silniejsze pole, tym większe zakrzywienie. Światło zawsze porusza się po linii prostej, ale nie zawsze przestrzeń (w której się porusza) jest prosta, dlatego POZORNIE dochodzi do zakrzywienia promienia świetlnego przez grawitację.

Co do instrumentów o których wspomniano, to zapewne chodzi o urządzenia typu LIGO.
Interferometry laserowe pozwalające na analizę fluktuacji czasoprzestrzeni wywołanych falami grawitacyjnymi wytworzonymi przez np. rotujący układ podwójny masywnych gwiazd lub wybuch supernowej.
Na wszystkie inne pytanie z chęcią odpowie Goole!

Tak tylko dodam że na studiach tez miałem fizyke a zdanie egzaminu polegalo na wkuciu def, miedzy innymi:
"Punkt materialny w czterowymiarowej czasoprzestrzeni nie porusza sie po linii prostej lecz pokrzywych geodezyjnych wzdłuż których interwał czasoprzestrzenny przyjmuje wartość ekstremalną."
Pamietałem do dzisiaj jeszcze prawo Stefana Boltzmana ale to już "z zupełnie innej beczki"
HAha
:D :D :D



Temat: Nowy chinski czolg ? ( link , rysunek )


| ...taniego zielonego lasera bedacego takze czescia systemu
| ZM-87.
   Skąd wziąłeś ten fragment?


Nie z tekstu, ktory swego czasu linkowales na grupie a z:
http://www.laserinstitute.org/news/releases/Lasers_Congress/index.php (zaraz
po opisie ZM-87 o srodkach zabezpieczajacych przed zielonym laserem
(blokowanie zielonego swiatla przez specjalne gogle))

http://www.forecastinternational.com/archive/eo/eo12338.htm (najpelniejsze
info nt systemu dostepne w sieci) System pierwotnie mial niszczyc optronike,
ocenia sie ze ma mozliwosc zniszczenia wzroku z odleglosci 2-3km, 5 przy
zastosowaniu dodatkowego zwierciadla i czasowego oslepienia z odleglosci
10km (czyli takiego efektu jaki chca osiagnac Amerykanie). Impulsem dla
stworzenia systemu byly, jak mozna wyczytac, wydarzenia z czerwca 89 roku na
Placu Niebianskiego Spokoju. Zalatwic demonstrantow bez uzywania czolgow i
transporterow (hmmm widze tu pewne analogie do obecnego Iraku, tzn uzycia
systemow neutralizujacych, niezabojczych o minimalnych badz zadnych
nieporzadanych oddzialywaniach na postronnych / infrastrukture, stad pewnie
zainteresowanie Amerykanow tego typu systemami).

Chodzi Remov o te sama technologie, tyle tylko ze Amerykanie chca uzywac
chinskich zielonych laserow do czasowego oslepiania, a nie trwalego
pozbawiania wzroku (choc w przypadku samobojczego ataku wyglada to dziwnie,
bo i tak samobojca pewnie nie przezyje, no ale chca byc, przynajmniej
formalnie, w zgodzie z protokolem wiedenskim (Certain Conventional Weapons
Convention (CCWC) Protocol IV) o zakazie uzywania i transferu technologii
laserow trwale niszczacych wzrok czlowieka). Oczywiscie latwo to obejsc,
mowiac ze sprzet sluzyc ma do niszczenia optyki, badz zaklocania urzadzen
elektro-optycznych.

ein

ps. Ciekawy fragment o prawdopodobnym uzyciu chinskiego wynalazku na
amerykanskim oficerze zwiadu marynarki wojennej, ktoremu uszkodzil wzrok
promien z nieustalonego urzadzenia podczas kwietniowego rejsu w 1997 roku,
najprawdopodobniej wystrzelonego z rosyjskiego frachtowca. Pewnie dokladnie
cala sprawe analizowali (vide srodki zaradcze), takze pod katem
wykorzystania oslepiaczy przez siebie.





Temat: optyka


zachowanie pedu - foton w ktora strone lecial tam tez dalej poleci po
przejsciu przez ognisko. swoja droga jeszcze nikomu nie udalo sie takiego
soczewkimalego ogniska wytworzyc - sproboj tak wyszlifowac zwierciadla.
Straszne
pieniadze sa wkladane w to oczywiscie, zeby bylo to jak najmniejsze
ognisko
- dla zastosowan w litografii - poszukaj cos na temat ASML albo zajrzyj na
strone optyki TUDelft.http://www.optica.tn.tudelft.nl
poza tym sa tez ograniczenia wielkosci ogniska wywolane falowa natura
swiatla: mniejsze niz dlugosc fali i tak nie bedzie (zalezy to troche od
konfiguracji  a konkretniej jej apertury)

| jesli twierdzi sie ze soczewka oka tworzy ognisko na siatkowce i
| odchylenie ogniska powoduje niedowidzenie - to dlaczego usuniecie
soczewki
| nie powoduje slepoty, a wprost przeciwnie powieksza zakres widzialny
| swiatla na ultrafiolet.

soczewka filtruje swiatlo i nie przepuszcza ultrafioletu, na ktory swoja
droga w pewnym zakresie mamy uczulone siatkowki. a obraz i tak trzeba
wytworzyc na niej jakas soczewka wiec i tak sie wyfiltruje. nie swoja
wlasna to jakas inna. hcyba, ze uzyjesz luster, ale nie sadze, zeby komus
sie taki pomusl podobal:)


jesli ma charakter falowy to nie mozemy mowic o pedzie, jesli fala
elektromagnetyczna po przejsciu ogniska tworzy obraz odwrocony to nawet
gdyby bylo kilka promieni przenoszacych obraz to musza sie krzyzowac tak jak
samochody na skrzyzowaniu ulic, dlatego tam obowiazuje prawo pierszenstwa,
wiec nadal nie rozumiem jak sie te promienie nie pomieszaja w ognisku. jak
wiem czestotliwosc fali okresla  czestosc pakietow fotonow wiec moze
pierszenstwo jest okreslane czestotliwoscia. najpierw czerwien potem fiolet?
lub odwrotnie.
poza tym jesli do ogniska wsadzimy swiatlowod to cala jego zawartosc
zostanie przeniesionana drugi jego koniec. obraz bedzie przenoszony
jednoczesnie i nie ulegnie pomieszaniu.
oko pozbawione soczewki widzi  obraz i nie jest to moj wymysl lecz
doswiadczenie. czlowiek z zamglona soczewka "zacma" ma ograniczone pole
widzenia natomiast jeszcze raz podkreslam - bez soczewki widzi obraz z
dodatkowym zakresem fioletu.
nawiasem mowiac dosc sporo czytalem "teorii" i matematyki furierowskiej tyle
ze dosc dawno i nie znalazlem odpowiedzi.
a o przejsciu promieniowania przez szklo to nawet nie pytam bo nie istnieje
nawet teoria.
przez cienki papier (atomy wegla z wororem - celuloza) nie przechodzi, a
przez stopiony krzem z innymi dodatkami (smieciami)doskonale.
rowniez przez atomy wegla  w diamencie przechodzi
pozostaje jeszcze ciekawy problem przechodzenia wiazki swiatla laserowego
przez soczewke oka, gdzie nie ulega zalamaniu
pozdrawiam
czytelnik





Temat: interferencja


Niestety nie wiem do czego potrzebne jest światło w tym doświadczeniu.
Może laser nie jest tu odpowiednim urządzeniem oświetlającym i warto
wybrać jakąś altenatywę? Może łuk elektryczny plus układ optyczny do
formowania wiązki?


Musze skupic sie na powierzchni zwierciadla lasera polprzewodnikowego
do plamki o rozmiarach pojedynczych um, i wlasnie do tego potrzebuje
"dobrej" wiazki. Musze mierzyc sygnal termoodbicia dR/R  (zmiany w
odbiciu dR indukowane zmianami temperatury=zmiana temperatury
indukowana jest pradem(impulsy prostokatne) zasilajacym laser
polprzewodnikowy LD). dR/R jest proporcjonalne do temperatury. I tak
!!!! Skupiajac sie do rozmiarow 1-3 um moge badac rozklad temperatury
na powierzchni pracujacego lasera polprzewodnikowego (przesow lasera
odbywa sie przy uzyciu piezotranslatorow) Wszystko dziala (a wlasciwie
nic ;-((   ) oprocz tego ze sygnal dR/R  jest niestabilny i z
dodatniego zmienia sie na ujemny (zmienia faze) w czasie. Nie bardzo
wiem co z tym dalej zrobic. Uzywajac obracajacej sie matowki sygnal
jest stabilny (taki byc powinien !!!!  :-)  ) ale nie mam szans na
dobre skupienia i matowka oznacza duze straty mocy, drgania itd. Wiem
ze ludzie na swiecie do tego celu uzywaja laserow wiec ja pewnie
czegos nie wiem lub robie cos nie tak. Dodam tylko ze sygnal od
obiektow makro jest stabilny dlatego tez moj problem wiaze z
niewielkimi rozmiarami badanego obiektu (zwierciadlo lasera ma 500 um
na 100 um) i efektami dyfrakcyjnymi/interferencyjnymi. A moze to slepa
uliczka...... ???? Na razie nie wiem.

Z gory dzieki, pozdrawiam Tomek







Temat: Kamera bez soczewki


| Tarcza Nipkowa wymaga AFAIK jakiegos obiektywu, przynajmniej soczewki.
| Camera obscura? :-)
Niestety - camera obscura wymaga malego otworu - a co za tym idzie ilosc
energii docierajaca do detektora bedzie niewielka - moze nie wystarczyc
czulosci.


Moze nie wystarczyc - ale jak on chcial i tak bez soczewki,
to by nawet pasowalo - punktowy detektor, dziurka w tarczy puszcza
swiatlo z jednego kierunku ... i co ciekawsze puszcza go niemal
tyle samo co bez tarczy - jesli tylko dziurka jest porownywalna
z detektorem.
Co gorsza ... jak pogodzic t.N. z obiektywem ?
Tarcze chyba trzeba umiescic niemal w ognisku obiektywu, ale co z
drugiej strony - znowu jakas skupiajaca soczewka ? Bo z dziurki
wyjdzie swiatlo dosc rozproszone ..
Ciekawym rozwiazaniem bylaby chyba t.N. z duzymi soczewkami zamiast
malymi dziurkami ..


AFAIK - te detektory nie dziaja jak typowe detektry swiatla. O
ile wiem sa to termistory o malej bezwladnosci cieplnej. Mierza nie tyle
strumien promieniowania ile wlasna temeperature - czyli sa powolne i
maja znacznie mniejsza czulosc w porownaniu z detektorami typu "zlacze
pn". Przy okazji - w pojedynczym detektorze sa dwa
elementy - jeden "wystawiony na oswietlenie" drugi zasloniety - mierzy
sie roznice pomiedzy nimi.


Opis spotykany raczej temu przeczy - wspomina sie ze sa dwa
fotoelementy, polaczone przeciwnie, dzieki czemu napiecie
wspolne w jednorodnym oswietleniu wynosi zero. I nawet te dwa
fotoelementy widac. Przy okazji musza byc one czyms typu fotoogniwa
[generuja napiecie, wiec jest tam zlacze p-n], ale chyba nie
krzemowego, skoro pracujace na dalekiej podczerwieni. Same rozmiary
elementu ~2x4mm raczej wykluczaja termopary.

Byc moze jest tez rozwiazanie takie jak piszesz.


Echh - jakbym mial solidny kawalek optyki germanowej to zaczalbym szukac
dobrych luster na podczerwien i  pompy prozniowej. Potem juz tylko
dwutlenek wegla, hel (?) i drzyjcie wlasciciele samochodow z wyjacym
nocami alarmem :))))


A po co optyka germanowa ?
Byl kiedys podobno opisany amatorski laser na CO2. Jedno zwierciadlo
z miedzi, drugie polprzepuszczalne ... tez z miedzi, ale z dziurka :-)
Okno wyjsciowe chyba z krysztalka soli ..

J.





Temat: Celownik laserowy na wiatrówkę
Ręce opadają jak się to czyta!
Chłopaki, nie piszcie o poważnej fizyce pomijając najważniejsze aspekty danego zagadnienia!

Laser, z definicji pojęcia „emisja wymuszona” jest wiązką równoległą!
Niestety nędzne namiastki lasera, zwane laserami diodowymi, z powodów swojej budowy mają tak rozbieżna wiązkę, ponieważ tak naprawdę, dioda, to zestawi kilku lub kilkuset oddzielnych laserów. Wiązka wychodząca, to w sumie nakładające się oddzielne wiązki, dlatego używa się zewnętrznej optyki, co by całość troszkę skupić.

Justowanie lasera jest jak najbardziej poprawną i wykonywana operacją!
Polega na zestrojeniu zewnętrznych zwierciadeł lasera w tzw. Rezonator Fabry'ego-Perota. Dopiero wtedy rozpoczyna się akcja laserowa i laser działa tak jak powinien.
Konstrukcja rezonatora zapewnia monochromatyczność i spójność wiązki, nie stosuje się optyki zewnętrznej…

„Nośnikami” pól są bozony. Dla pole e-mag są fotony dla grawitacji grawitony.
Z definicje bozony nie oddziałują ze sobą. Więc nie chrzańcie, że tak jest!

Soczewka grawitacyjna, to obiekt POZORNIE zakrzywiający tor światła!
W rzeczywistości każdy obiekt będący źródłem pola grawitacyjnego zakrzywia wokół siebie czasoprzestrzeń. Im silniejsze pole, tym większe zakrzywienie. Światło zawsze porusza się po linii prostej, ale nie zawsze przestrzeń (w której się porusza) jest prosta, dlatego POZORNIE dochodzi do zakrzywienia promienia świetlnego przez grawitację.

Co do instrumentów o których wspomniano, to zapewne chodzi o urządzenia typu LIGO.
Interferometry laserowe pozwalające na analizę fluktuacji czasoprzestrzeni wywołanych falami grawitacyjnymi wytworzonymi przez np. rotujący układ podwójny masywnych gwiazd lub wybuch supernowej.
Na wszystkie inne pytanie z chęcią odpowie Goole!



Temat: Czy Uniwesał?
dzieki za wyczerpujaca odpowiedz
pozdro
michau







| Czy ktoo może mi pomóc...jaka jest jakooć teleskopów firmy Uniwesał? Czy
| warto kupić?

Witam,

oto tekst z mojej strony www nt. Uniwesala. Ocen sam:

"Posiadam jak większość osób (...) teleskop Nr. 5 firmy Uniwersał.
Osobiście
podzielam opinię dotyczącą tego sprzętu, która padła z ust mojego kolegi
po
fachu Karola Wenerskiego. Otóż według nas Uniwersał to kicz, ale należy mu
się medal bo dzięki niemu wiele tysięcy osób ma swój własny teleskop i
postawił pierwsze kroki w astronomii. Od kilku lat obserwuję jak ludzie
spontanicznie kupowali teleskopy Uniwersała i teraz się ich pośpiesznie
pozbywają, ale rynek jest tak nascycony nimi, że trudno się pozbyć tego
sprzętu.

Dlaczego nie polecam tego teleskopu:

- optyka o podejrzanej (bo nieznanej) jakości
- statyw wykonany z kruchego żeliwa, za wysoki i niestabilny
- niestabilne połączenie tubusa z montażem - na śruby
- śruby mikroruchów na sprężynach
- tubus wykonany z rury PCV
- za małe i niepraktyczne okulary oraz brak wyciągu
- zawyżone nieraz o 50% użyteczne powiększenie
- za mały szukacz
- niemożliwość ustawienia teleskopu względem szerokości geograficznej

Powyższe uwagi dotyczą mojego telskopu. W niektórych modelach zosatały
poczynione postępy: dodano wyciągi, zmieniono połączenie tubusa ze
statywem
na widłowy - tzw. niemiecki, umożlwiono dołączenie aparatu i kamery CCD.
Jednakże moje prywatne zaufanie do tej firmy coraz mocniej upada i uważam,
iż niewiele da się tym teleskopem zrobić.

Parametry:

średnica zwierciadła: 90mm
ogniskowa: 900mm
powiększenia: 70x, 140x i 210x (nieosiągalne)
zasięg: około 12 mag.

Mimo wszystkich swoich wad pozwolił mi na obserwacje: komety Hale-Bopp,
powierzchni Księżyca, Saturna z Tytanem, pasów Jowisza oraz wędrówki jego
czterech największych księżyców a także M13 w Herkulesie, M11 w Tarczy,
Plejady, Hiady, Wielką Mgławicę Oriona i słynną galaktykę w Andromedzie. "

Pozdrawiam

Kamil





Temat: Jaki teleskop>????????


mam pytanko, chce sobie kupic teleskop do ogladania przeważnie ludzi no i
oczywiscie troche kosmosu, nie wiem np. czy teleskopy newetona do tego sie
nadaja??? obiekty ktore chce obserwowac oddalone sa o ok 100 do 300m,
jakie
powiekszenia sa potrzebne myslalem o 300X i co lepiej kupic zwykla lunete
czy ze zwierciadlem newtona.


Podstawowa rzecz dotyczaca teleskopów.
Z praw optyki wynika, ze maksymalne powiekszenie to okolo 2x srednica
obiektywu w mm.
Czyli przez  70 mm (pare postow nizej pisales), max, to okolo 140X. Mozesz,
owszem wlozyc krotszy okular, i niby uzyskac wieksze powiekszeni
(powiekszenie to ogniskowa obiektywu/ogniskowa okularu), ale to jest puste
powiekszenie. Zadnych nowych szczegolow nie dostrzezesz.
Cos w stylu wielkich kwadratowych piksli, jak obraz na komputerze
powiekszysz. Obraz w okularze bedzie taki troche rozmyty.

Co do obserwacji nieba, to nieczesto w miescie zdarzaja sie warunki na takie
powiekszenie (drgajaca atmosfera)
nawet jak masz wiekszy teleskop i natkie powiekjszenie ma sens.

Co do obserwacji ludzi, to 300X z 200 metrow. Co ty im chcesz, piegi na
nosie liczyc?
Pisales o roznych okolarach. Rozne okulary sa po to zeby miec rozne
powiekszenia.
Co lepsi (drozsi) producenci maja w swojej ofercie okulary-zoom'y. To pewnie
cos dla Ciebie :-)
Wiec nie musisz byc skazany na jedno powiekszenie.

Przy tych rozmiarach (znowu - pisales cos o 76 mm lustra) to polecam lunete
(zwlaszcza ze chcesz obiekty Ziemnskie tez ogladac).
Daje badz co badz lepsze obrazy niz taki sma Newton, a przy tych srednicach
nie wydasz duzo na lunete.

powodzenia
mj

P.S.
A generalnie, to faktycznie zanabądź droga kupna jakas ksiazke - poradnik i
troche poczytaj na poczatek.





Temat: Meade vs Astrokrak i nie tylko.

System podatkowy w naszym kraju nie zna pojecia... jak poprosisz to
dostaniesz...


heh - ale co poradzic ta "firma" tez nie wyglada na normalna firme.


Ja naprawde lubie te firme i zycze jej jak najlepiej. Uzytkowalem szukacza
komet i mam naprawde mile doswiadczenia. Bardzo mobilny sprzet, latwosc
montazu i mala podatnosc na jakiekolwiek uszkodzenia to duzy plus. Mam tu


na
ja tez ich lubie bo dzieki nim i pierwszemu mojemu teleskopowi zaczalem
poznawac niebo.


Wyczuwam pewna nerwowosc w twoich slowach, a chyba nie ma powodu tak
reagowac.


oki - unioslem sie, ale zeczywiscie zirytowaly mnie takie wyliczenia.


Twoje wyliczenia sa oparte na cenach jakie musisz placic przy zakupie
gotowych wyrobow.


oj nie nie, to sa wyliczenia z moja robocizna (wiem ile musialem zaplacic za
materialy gdy wykonywalem sobie zwierciadlo glowne) a nie gotowe elwmenty.


Kwoty te sa - jednak - znacznie wyzsze od tych ktore ponosi rzemieslnik,
BOWIEM ZAWIERAJA MARŻĘ  - CZYLI ROZNICE MIEDZY KOSZTAMI WLASNYMI A CENA
ZBYTU.


kazdy chce dobrze zarabiac, tym bardziej ze astronomowie nie maja pelnych
portfeli.


Nie chce Ciebie pograzac, ale jesli bym mial odpowiedni park maszyn moj
koszt (790zl) bylby jeszcze nizszy. Ja takze pewne elementy musialem
prywatnie dorabiac.


to jakie koszty miaterialu bym musial poniesc przy wykonywaniu okularow ? W
kwestji okularow to uwazam ze warto jest kupic fabryczne, dobrze zrobione z
gumowymi wykonczeniami (np. takie jak robi bresser) niz samemu skladac bo to
jest juz trudna optyka. Na pewno dysponujac sprzetem mozna to wykonac (przy
wprawie i umiejetnosciach jakich przecietny milosnik astronimii nie posiada)
za pol darmo, ale bez doswiadczenia w wykonywaniu takich konstrukcji duzo
zmarnujemy czasu, materialow a i tak beda marne efekty. Mialbym w takim
razie do Ciebie prosbe: zrob liste poszczegolnych podzespolow teleskopu
(materialow) i podaj ich ceny takie jak wyliczales, bez robocizny bo jakos
dalej nie moge uwierzyc w te 800 PLN za calosc


Nawet nie chce myslec jaka by byla cena np. szukacza komet, gdyby Panowie
U.
dostali kredyt na zakup tak kosztownego sprzetu....i musieli go splacac !


nie chcialem tego tak ujac :)))))) wtedy teleskopy by moze wygladaly jak te
zachodnie ale kosztowaly by podwojnie.

pozdrawiam
Łukasz





Temat: [Fizyka-Optyka] zadania w formie testu HELP
tak sie złożyło że znam zadania jakie będą na moim sprawdzianie z fizy i głupio by było nie przysiąść i nie poszukać odpowiedzi....

mam 10 zadań kilka juz zrobiłem z pomocą google.pl ale niektóre sa tkie zakręcone ze nawet dzielny chuck norris z google razem wzieci nie dali by rady ...

zresztą sami popatrzcie:

1.światło przechodzi przez pryzmat wyk. ze szkła i umieszczony w wodzie. Po przejściu przez pryzmat światło:
a. porusza się w tym samym kierunku
b. w kier. prostopadłym do pierwotnego
c. odchyla sie o pewien kąt od kier. światła padającego na pryzmat
d. odbija się od powierzchni pryzmatu zgodnie z prawem odbicia

2. światło przechodzi przez płytkę równoległościenną wykonaną ze szkła i umieszczony w wodzie. Po przejściu przez pryzmat światło:
a. porusza się w tym samym kierunku
b. w kier. prostopadłym do pierwotnego
c. odchyla sie o pewien kąt od kier. światła padającego na płytkę
d. odbija się od powierzchni płytki zgodnie z prawem odbicia

3.obraz w zwierciadle płaskim powstaje dzięki zjawisku:
a.dyfrakcji
b.interferencji
c.odbicia
d.załamania

4.promień świetlny przechodzący pzez soczewkę podlega głównie zjawisku
a.dyfrakcji
b.interferencji
c.odbicia
d.załamania

te na dole rozwiązałem sam ale nie jestem pewien odpowiedzi:

5. przykładem zjaw. dyspersji jest:
a.załamanie się światła na granicy dwóch ośrodków
b. zjawisko tęczy
c. zjawisko ślizgania się promienia załamanego na granicy dwóch ośrodków
d.zjawisko całkowitego wewnętrznego odbicia

WG mnie odpowiedź (do 5): B

6. Zjaw dyspersji polega na
a. rozszczepieniu światła białego na barwy składowe
b.ugięciu światła
c. polaryzacji światła
d.załamania światła

WG mnie odpowiedź (do 6): A

jeśli możecie to pomóżcie bo test w czwartek.... a z googli cieżko się szuka... (książki z fizyki nie mamy bo nie jest wymagana)

prosiłbym o to jeżeli ktoś się wypowiada niech dopisze na ile % jest pewny że ta odpowiedź a nie inna jest poprawna..

z góry dzięki za pomoc
pozdro



Temat: Kółko astronomiczne
Informuję wszystkich zainteresowanych, że od listopada w II LO rozpocznie działalność "Kółko astronomiczne" . Zajęcia teoretyczne oraz praktyczne będą odbywały się w poniedziałki lub piątki. Informuję tutaj, gdyż mam bezpośredni kontakt jedynie z uczniami trzech klas, a kółko jest organizowane dla wszystkich chętnych.

Początkowo do dyspozycji będziemy mieć teleskop Celestron o średnicy soczewki 120 mm oraz lornetki. Jeżeli zajęcia spotkają się z zainteresowaniem, to w następnej kolejności zostanie zakupiony teleskop w systemie Newtona o średnicy zwierciadła głównego 200 mm.

Zajęcia teoretyczne będą odbywały się w wybranych pracowniach (do ustalenia), zaś obserwacyjne na tarasie widokowym szkoły (dach budynku) lub na placu w pobliżu II LO.

Dokładna tematyka zajęć zostanie ustalona i przedstawiona w późniejszym terminie, ponieważ będzie zależna od zainteresowania i zaangażowania osób uczęszczających na zajęcia. Zakładam, że początkowo będzie dotyczyła poznania nieba (gwiazdozbiorów, ciał niebieskich) oraz obsługi instrumentów optycznych. W późniejszym okresie możliwe będzie prowadzenie obserwacji astronomicznych o wartości naukowej, m.in. :
- gwiazd zmiennych różnych typów;
- zjawisk zaćmieniowych i zakryciowych (zaćmienia Słońca, Księżyca, zakrycia gwiazd przez Księżyc, zakrycia gwiazd przez planetoidy);
- komet i meteorów;
- aktywności Słońca.

Pierwsze spotkanie - teoretyczne - planowałem na 12 listopada. Jednak ze względu na to, że obecnie na niebie widoczna jest kometa Holmes'a, zainteresowanych zapraszam na spotkanie obserwacyjne już w najbliższy poniedziałek wieczorem. Oczywiście warunkiem przeprowadzenia obserwacji jest dobra pogoda. Miejsce obserwacji będzie zależne od liczby osób, które się zgłoszą. Jeżeli nic się nie zmieni będę czekał o godzinie 17-tej w szkole.

Osoby zainteresowane zajęciami proszę o kontakt. Tutaj na forum (PW) lub osobiście w szkole (tylko w poniedziałek). Jeżeli ktoś ma pytania, proszę przedstawiać je w tym wątku.

Informuję także, że za 2-3 tygodnie planuję rozpocząć konkurs astronomiczny dla wszystkich, którzy interesują się astronomią lub zamierzają się zainteresować

Robert Bodzoń

[ Dodano: 2007-11-03, 19:30 ]



Temat: Wada wzroku


| IMHO mrużenie oczu zwiększa głębię ostrości. Ale pytanie
| pozostaje: dlaczego zmniejszenie jasności zwiększa głębię
| ostrości ?
Tu wcale nie chodzi o zmniejszenie jasnosci, tylko o zmniejszenie
srednicy. Wzglednie rownolegla wiazka swiatla dochodzaca
od punktu do obiektywu zamienia sie potem na stozek swiatla
zbiezny w pewnym punkcie. Jesli nasza klisza/siatkowka jest w troche
innej odleglosci - to obraz przyjmuje postac kolka.
Mniejsza srednica oznacza mniejszy kat stozka i mniejsza srednice
kolka na kliszy - czyli wieksza ostrosc.


O ile pamietam z optyki (szkolnej), powstawanie i rozmiar obrazu
nie zalezy ni jak od srednicy soczewki, a tylko od jej ogniskowej.
W zadnym zadaniu ze szkoly sredniej nie bylo mowy o srednicy soczewki,
a przeciez wyjasnianio tam zasade dzialania mikrooskopu,
teleskopu,...
Wiec powyzsze rozumowanie nie wyczerpuje tematu.
Bo klisze i siatkowke staramy sie umiescic zawsze dokladnie w
opisanym powyzej punkcie zbieznosci. Ale nie zawsze jest to mozliwe...

Faktycznie srednica ma znaczenie - soczewki nigdy nie sa idealne.
Soczewki sferyczne nie kolimuja rownoleglej wiazki swiatla
dokladnie w ognisku (to jakas aberracja!). Nawet jesli oko/soczewka obiektywu
bedzie miala teoretycznie idealny ksztalt (punktowe skupianie wiazki
rownoleglej), to bedzie to soczewka "kierunkowa" - do patrzenia
"na wprost" (I zapewne tylko dla swiatla o okreslonej
dlugosci fali).
Tak sie pewnie buduje teleskopy - cos mi chodzi po glowie haslo
"zwierciadlo paraboliczne".
Wiazki padajace pod innymi katami nie moga
byc skupiane dokladnie w ognisku, bo soczewka musialaby miec
ksztalt kuli (symetria ze wzgledu na obroty!), a kula jest bee..

Czlowiek ostro widzi w stozku o niewielkim kacie, ale jego soczewka
moze byc uszkodzona. Wiec lepiej zmniejszyc jej srednice.
Aparat fot. musi zas robic zdjecia pod sporym katem.
Wiec na jego dzialanie (i cene) aberracje zawsze wplywaja ogromnie.
A judasz widzi wszystko, ale bardzo byle jak...  

Innymi slowy ogniskowa soczewki sferycznej zalezy od odleglosci prostej,
wzdluz ktorej pada swiatlo, od srodka sfery; w kazdej innej soczewce
taka zaleznosc bedzie dotyczyla takze kata padania. No i dlugosci fali.
I moze jeszcze czegos... Przeciez tych aberracji jest od groma!

Wiec zmniejszajac srednice soczewki / otwor obiektywu
zmniejszamy efekty roznego rodzaju aberracji.
Polepszamy w ten sposob ostrosc widzenia/zdjec.

Zbyszek





Temat: Laser gazowy
Jeżeli chodzi o laser biały to przeważnie jest to laser jonowy
argonowo-kryptonowy. Za linie o większej długości fali (czerwony, zółtawy i
zielony) odpowiada krypton, natomiast za niebieskie - argon. Lasery tego
typu są bardzo lubiane przez organizatorów uroczystość na powietrzu, gdyuż
pozwalają na uzyskanie grafik kolorowych.

Jak się spojrzy w rure wyładowczą lasera HeNe to można dostrzec, ze kolor
wyładowania jest znacznie rózny od koloru promienia laserowego. Poza tym
widziełm w sklepach internetowych lasery HeNe swiecace w kolorze
ziolno-żółtym (jak spojrzy się w widmo neonu, to można dostrzec jasny
zielony prązek). Ale czy łatwo będzie uzysakć emisję wymuszona na tej lini -
patrzac na wasze wypowiedzi, to raczej nie.

Takie moje pytanie: rezonator optyczny składa sie z dwóch zwierciadeł, z
których jedno jest półprzepuszczalne, a drugie wysocerefleksyjne. Jak w tych
rezonatorach wygląda problem dostrojenia do zadanej długości fali światła.
Dlaczego na wyjściu otrzymuje się jedynie prązek czerwonyt, a nie prązek
czerowony najbardziej intensywny, a do niego słabe prązki np: ten
zielono-zółty?

---
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


| Widziałem na
| własne oczy joowy laser azotowy z takim rozwiązaniem: od stony
zwierciadła
| HR był pryzmat i przesuwając zewierciadło o dany kąt otrzymywało się
płynną
| zmianę dlugości fali światła emitowanego przez laser. Dlatego też moje
| pytanie, czy takie coś można zastosować w laserach HeNe.

Raczej nie. HeNe maja niewiele prazkow i energie przejsc
metastabilnych sa dosc dobrze okreslone. To samo dotyczy
wiekszosci mieszanek gazowych.

| Teraz jeszcze takie
| inne pytanie - czy można w laserach HeNe uzyskać zjawisko emisji
wymuszonej
| na wsyzstkich możliwych liniach widmowych (np przez zastosowanie
rezonatora
| optycznego nie dostrojonego do konkretnej długośći fali)?

Jesli masz na mysli szeroki zakres fal w ogole - to patrz wyzej.
Jesli chodzi o wybor prazka sposrod kilku naturalnie wystepujacych
prazkow - to pamietaj ze akcja laserowa wymaga istnienia stanow
metastabilnych - i na tyle mocnego pompowania zeby te czasteczki
w istotnym procencie byly wlasnie w stanie wzbudzonym.

Zwykly rezonator jest wlasnie niedostrojony ! Tzn jego dlugosc
wybiera fale ktore mieszcza sie tam calkowita ilosc razy, ale
jest ich na tyle gesto ze wiele sie miesci w naturalnym prazku,
a w innych prazkach tez jest ich wiele. [*]
I taki laser HeNe w praktyce swieci na czerwono :-)

Byc moze strojonym rezonatorem dalbys rade uzyskac laser na innych
prazkach.
Znany jest tez laser bialy - tzn niemal klasyczny laser gazowy,
gdzie w parach bodajze kadmu wzbudza sie praca na trzech
czestotliwosciach jednoczesnie i sumaryczny kolor emisji jest bialy.
Ale lasery HeNe swieca na czerwono :-)

Tak sie zastanawiam - palniki [lampy wyladowcze] ksenonowe swieca na
bialo. I jest to szeroki zakres widma. Fakt ze to troche inne
wyladowanie .. ale moze ksenon bylby dobry dla laserka o ktorym
myslisz ? Co prawda o laserze ksenonowym nie slyszalem - nie udaje sie
zrobic ?

J.

[*] - hm to byl przypadek teoretyczny dla zwyklych zwierciadel
plaskich. A teraz jesli zalozyc ze kazde zwierciadlo dielektryczne to
jest wiele warstw w odleglosci ok pol fali .. to sie chyba
wykres "wzmacnianych" fal komplikuje ..






Temat: Laser gazowy

A czy istnieje możliwość wykonania pryzmatu by promienie wchodziły i
wychodziły z niego pod kątem Brewstera? Wtedy jak wiadomo dla światła
spolaryzowanego nie ma strat przy przejściu z jednego ośrodka w drugi.

---
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak

| No włąsnie chodziło mi o coś takiego (mi powiedzian, że jest to
pryzmat).
| Czy takie cos zda egzamin przy laserach HeNe - to pytanie pozostaje
ciągle
| bez odpowiedzi.

| Cóż, ja nie widziałem takiego lasera. Może wynika to z faktu, że HeNe
| jest ośrodkiem o niezbyt dużym wzmocnieniu i wprowadzenie dodatkowego
| elementu i tak wytłumiłoby akcję laserową na słabszych liniach. W sumie
| czy pryzmat czy siatka, są to elementy od powierzchni których światło
| się dodatkowo odbija, tudzież powodują inne jego straty. Szczególnie w
| przypadku HeNe można wtedy łatwo uciec poniżej progu wzbudzenia akcji
| laserowej.


Nawiązując do tematu dyskusji polecam artykuł  L.Lis,  "Laser He-Ne z
ośrodkiem dyspersyjnym w komorze rezonansowej"
,Postępy Fizyki ,1972,zeszyt 2.Ponieważ nie wszyscy mają  dostęp do tego
artykułu przytoczę obszerne jego fragmenty:
"Pierwszy laser He-Ne z ośrodkiem dyspersyjnym  zbudował Bloom[1].Ośrodek
dyspersyjny ,którym był pryzmat z topionego kwarcu ,umożliwiał otrzymanie
szeregu akcji laserowych na słabych przejściach z poziomu 3s2 do poziomów
2p.Przy użyciu komory laserowej bez ośrodka dyspersyjnego silna akcja laserowa
632,8nm(3s2-2p4)stanowi konkurencję dla wymienionych przejśc i nie pozwala na
rozwinięcie się ich generacji.
   Stosowanie zwierciadeł dielektrycznych z maksimum odbicia przesuniętym
odpowiednio dla danego przejścia nie daje wyników, z uwagi na stosunkowo małą
ich selektywność.
  W  Instytucie Fizyki PAN  w Zakładzie Optyki Atomowej i Molekularnej
zbudowano laser He-Ne z pryzmatem wewnątrz komory, na  którym uzyskano szereg
akcji laserowych odpowiadających przejściom z poziomu 3s2 do poziomów 2p.Rurę
laserową o długości roboczej 1300 mm i średnicy wew. 8mm wykonano ze szkła
pyreksowego.Oba końce rury ścięto pod kątem Brewstera.Do jednego z końców
przyklejono płasko-równoległe okienko kwarcowe , a do drugiego pryzmat.Kąt
łamiący pryzmatu był tak dobrany, że promień czerwony (632,8) biegnący wzdłuż
osi rury,po przejściu przez pryzmat padał pod kątem
Brewstera na zewnętrzną jego powierzchnię.........tu jest rys.
   Wykorzystując zwierciadła dielektryczne dla linii632,8nm  otrzymano szereg
generacji laserowych, które podano w tabelicy I.
najsilniejszym po 632,8nm okazało się przejście laserowe 640,1nm.Akcję
laserową na wspomnianym przejściu obserwowano równocześnie z akcją 632,8 nm
przy maksymalnej dla tej ostatniej dobroci komory rezonansowej.Ponadto
stosując zwierciadła aluminizowane otrzymano szereg przejść w
podczerwieni ,między innymi silną akcję laserową 3391,3nm(3s2-3p4).
    Wzmocnienie uzyskane na przejściu 632,8nm , na tak skonstruowanej rurze,
było wystarczająco duże, aby można było uzyskac wyżej wymienioną akcję
laserową przy użyciu złoconych  zwierciadeł.Prawdopodobnie związane jest to z
całkowitą likwidacją laserowego przejścia 3391,3nm, które w warunkach użycia
rury bez pryzmatu  i z kwarcowymi okienkami występuje
 równocześnie z przejściem 632,8nm. Uzyskane moce podano w tabeli."
  W świetle powyższego artykułu  odpowiedź na główne pytanie dyskusji jest
twierdząca.
   Pozdrawiam
     Jacek G.





Temat: katadioptryczny...
Dzieki wielkie za ludzkie podejscie do mojego pytania. Juz teraz (po
lekturze
uzupelniajacej 1.S&T 12/1999 i 2."Amatorski teleskop zwierciadlany"
Rybarski,
Serkowski, TAiWPN UNIVERSITAS, Krakow 1990) cos mi sie klei.
   Pomyslalem tez jednak, ze wiedza na temat mojego lustereczka,
ktora moglbym uzyskac stosujac opisana metode tak na prawde na nic
konkretnego mi sie nie przyda. No bo jeslibym faktycznie znalazl
jakas aberracje czy inne licho to przeciez i tak nie zamontuje
zwieciadla na beczce i nie zaczne polerowac. To by bylo tak jak w Sasiadach:
zaczal od teleskopu z drobna aberracja, a skonczyl z jednosoczewkowym
okularem, zadowolony.;-)
  Dobrze jest jednak wiedziec - w koncu to cale hobby (albo pasja..)
przypomina nieco kolekcjonerstwo.
Pozdrawiam i dziekuje,
Mateusz Rulski


| 1. W ognisku umieszczamy "sztuczna gwiazde".

Musi to byc malutkie (1/100 mm,)  i jasne zrodlo swiatla.
Swietliki i swieczki odpadaja bo sa za duze i za slabe.
Moze to byc zarowka z przeslona (np. ze sreberka po czekoladzie) w ktorej
jest zrobiony maly otworek. Otworek ten musi byc rownomiernie oswietlony
(np. przesloniety od strony zarowki pergaminem).
Problem w tym ze to zrodlo musi byc bardzo blisko osi optycznej ukladu
(aby
obraz tego zrodla powstal tez w poblizu tej osi) oprocz tego zrodla musi
sie
zmiescic twoja glowa, a wlasciwie oko abys mogl zaobserwowac rozklad
jasnosci.
W teleskopach z mala swiatlosila np f/10 wszystko moze byc poodsuwane
nawet
do kilku centymetrow od osi optycznej. Natomiast w ukladach o duzej
swiatlosile np f/4 zamiast zarowki wstawia sie swiatlowod a zamiast oka
mala
kamere.

| 5. Obraz tego punktu zaslaniamy zyletka i obserwujemy sposob
oswietlenia
| lustra.
Okulary wykrecasz sa do niczego nie potrzebne.
Zyletka zaslaniasz obraz "sztucznej gwiazdy" utworzony z promieni
swietlnych
odbitych od roznych czesci zwierciadla. Gdyby te promienie przecinaly sie
dokladnie w jednym punkcie to w chwili zaslaniania tego miejsca zyletka
caly
swiecacy obraz lustra zniknal by jednoczesnie. Jezeli sa wady w optyce i
rozne czesci zwierciadel/soczewek odchylaja promienie tak ze nie zbiegaja
sie one w jednym punkcie to w chwili zaslaniania tego punktu nie gasnie
cale
zwierciadlo tylko niektore strefy (te od ktorych promienie swietlne
zaslonilimy zyletka). W miare przesuwania zyletki, przecinamy promienie od
coraz to innych stref. Na podstawie zmieniajacych sie konfiguracji stref
swiecacych i zaciemnionych mozna
wyciagnac wnioski o dokladnosci wykonania uklady optycznego, z
dokladnoscia
do 1/50 dlugosci fali swiatla.

Pawel S.


--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl





Temat: Ogniskowa lunety ?
Przeczytałem i popadłem w konsternację... Ale ściema.

1) Luneta astronomiczna

jest klasycznym układem afokalnym (bezogniskowym). Można powiedzieć, że ogniskowe wynoszą nieskończoność ale to kwestia terminologii. Oczywiście, uzyskujemy obraz odwrócony. Nie koryguje się tego ze względu na aberracje (przede wszystkim sferyczną). Z tego też względu stosuje się zwierciadło paraboliczne, wolne od aberracji chromatycznej i sferycznej.

2) Luneta korygowana

Jest kolejnym przykładem układu afokalnego. Najczęściej realizuje się go rozsuwając obiektyw i okular na odległość 4r i wstawiając pomiędzy ich ogniska soczewkę o ogniskowej r. Wewnątrz układu powstaje obraz rzeczywisty, generowany przez obiektyw. Staje się on przedmiotem dla wewnętrznej soczewki, która generuje obrócony i zamieniony stronami obraz rzeczywisty (powiększenie -1). Ten obraz jest oglądany przez okular, który występuje tu w roli lupy.

Acha, powiększenie lunety to oczywiście stosunek gniskowej obiektywu i okularu, chyba że układ jest bardziej skomplikowany.

3) Tryplet achromatyczny

Po kolei...
Pojedyńcza soczewka skupiająca, przy dyspersyjności normalnej, przejawia aberrację chromatyczną taką, że promienie fioletowe przecinają się bliżej soczewki, czerwone dalej a zielone gdzieś pośrodku. Chromatyzm ograniczamy zestawiając soczewki w grupy. Pierwszą jest dublet achromatyczny: zwykle dwie sklejone ze sobą soczewki, skupiająca i rozpraszająca. Przez odpowiedni dobór mocy optycznych i materiałów bardzo różniących się liczbami Abbego (które mówią o dyspersyjności dla linii 'c' i 'f' helu), uzyskuje się układ skupiający, który dla dwóch wybranych linii widmowych generuje ogniska w tym samym miejscu.
Lepszą wersją jest tryplet achromatyczny, czyli apochromat.
Składa się on z trzech soczewek: skupiającej, rozpraszającej i znów skupiającej. Taki zestaw najczęściej nie jest sklejany. Tu soczewki znów różnią się mocami i liczbami Abbego. Apochromat generuje ognisko trzech linii widmowych w tym samym miejscu (Luka, to są te "3 plany"...), lecz jest stosunkowo duży, ciężki i drogi (różne szkła, 3 soczewki).

4) Teleobiektyw

Tu znów do podstaw: płaszczyzny główne
Układ optyczny można przedstawić w ogólności jako dwie płaszczyzny, które dokonują transformacji. Np. obiektyw ma 16 różnych soczewek a ja zamiast to rysować, kreślę dwie płaszczyzny. Promień w jedną wchodzi, poimiędzy płaszczyznami nie ma nic, a z drugiej wychodzi, na tej samej wysokości, tylko pod innym kątem.
W teleobiektywach stosuje się układy grup skupiających i rozpraszających po to, by płaszczyzny główne "wypchnąć" jak najdalej do przodu. Łatwo sobie wyobrazić:
|---)()(()--------------------
|------------| |-------------
Krótki układ zachowuje się tak, jakby załamanie miało miejsze dużo dalej i o to chodzi!
Obiektyw o długości np. 20cm może mieć te płaszczyzny "wyrzucone" na 300mm od kliszy i tym można już zdjęcia robić

To chyba tyle...



Temat: Jak zrobić perpetum mobile II rodzaju
Jeszcze inny pomysł: jak pamiętają ci, co ze mną dyskutują,
chcę zrobić rurę, która więcej światła będzie przepuszczała
w jedną, niż w drugą stronę - zanurzona w chaotycznym
fotonowym gazie będzie się przemieszczać. Tym razem same
idealne zwierciadła i soczewki.

Idea jest taka: na środku rury jest przegroda zwierciadlana
z małą dziurą. Z jednej strony jest soczewka - światło lecące
równolegle do rury ogniskuje na dziurze w przegrodzie i przelatuje
bez przeszkód. Z drugiej  strony jest tylko lustro - większość
światła lecącego równolegle do rury odbija się i zawraca.

Powstaje problem nr 1 - z fotonów lecących prawie równolegle
do rury taki układ więcej przepuści w jedną, niż w drugą stronę,
ale co zrobić z tymi pozostałymi? Rozwiązanie - wewnętrzna
powierzchnia rury (zewnętrzna jest zwierciadlana) ma kształt
piły, zrobionej ze zwierciadeł wklęsłych, wszystkie są tak
zogniskowane, żeby w miarę możności każdy foton, który wleciał
przez  wejśćie i trafił w wewnętrzną ścianę rury, wyleciał tam,
skąd  przyszedł. Clou programu, zwłaszcza najbardziej zewnętrzne
zęby. Ale na oko się da.

Powstaje problem numer 2 - światło, które przeleci przez
soczewkę, trafi na tą moją piłę. Zatem trzeba dodać drugą

równolegle do  rury. A żeby nie zepsuła całego efektu
asymetrii układu - dać jej znacznie mniejszą niż ta pierwsza
średnicę, i oczywiście odpowiednio krótszą ogniskową.
Coby uniknąć rozproszenia się skrajnych partii strumienia
na pile, zogniskować troszeczkę strumień wyjściowy na
środku wylotu.

Rysunek:
\\\\\\\\\\\\\|//////////////////////////     piła
                           |               /
                           |              /  
                           |              |  |
                           |              |  |
                  /       |              |  |
                  | |                     |  |
                  /       |              |  |
                           |              |  |
                           |              |  |
                           |                /
                           |               /
///////////////////////////|\\\\\\\\\\\\\    piła
Rura oczywiście musi być dłuższa.

To jest dopiero luźny pomysł, nad detalami trzeba
popracować - jak ja nie lubię tego etapu:(
Mile widziana pomoc fachowego i otwartego na pomysły
optyka - w  razie powodzenia noblem podzielimy się
fifty-fifty.





Temat: NAJTAŃSZE TELESKOPY NAJWYŻSZEJ JAKOŚCI !!!
Mnie też nieco ponioslo, mam wyrzuty tzw. sumienia. Ale niech, zgoda, bez
urazy. Z kolei jako milosnik astronomii z wlasnego doswiadczenia wiem, ile
problemow jest ze zdobyciem wlasnego sprzetu. Oczywiscie, jako, nie chwalac
sie, w miare doswiadczony nieco w omawianej materii, nie potrzebuje za
bardzo szukac, co i jak, a nawet jasli, to wiem, gdzie szukac. Niestety,
wielu nie wie. Czyz nie nalezy im pomoc? Materialnych korzysci nie mam
zadnych, natomiast nie musze tlumaczyc, ze (teoretycznie, w gospodarce
wolnorynkowej, nie w republice bananowej pod nazwa III RP) wieksza
konkurencja implikuje nizszymi cenami. Wiec jezeli jest ktos, kto wchodzi na
rynek, chce sprzedawac teleskopy (naprawde dobrej jakosci i relatywnie
niedrogie), to trzeba wesprzec!!! Zarowna dla dobra wykonawcy, jak i
(przede wszystkim!) klientow. Tyle oczywistosci ekonomicznych. A co do
brakow zyskow, to niech dowodem na to bedzie (najprosciej), ze w Polsce
rynek astronomiczny jest maly, i wogole utrzymac sie z tego trudno. Ja zas
wesolo studiuje fizyczke i przy okazji troszke sie bawie w astronomie. [BTW.
jezeli pogoda jak dzis bedzie sie utrzymywala, to poszukam dobrego wykonawcy
radioteleskopow, i bede go reklamowal, bo np. osdzczedzi to wielu osobom
wrzodow na zoladku z powodu chmur i deszczu ;))]

A propos manufaktury i metody fabrycznej: teleskopy robione seryjnie sa
tansze, to fakt, ale tez duzych sie zrobic tak dobrze nie da (do od pewych
rozmiarow zwierciadla trzeba albo zastosowac bardzo wysublimowane
urzadzenia, albo - jednak - szlifowac recznie (grube szlifowanie mozna
zrobic maszynowo, ale potem to juz matryca i recznie). Dlatego Bresser ma
tanie teleskopy, ale w zasadzie wylacznie male!!! Owszem, fajne, ale dla
12 - latka moze, ale nie dla kogos, o wiekszych aspiracjach. Co do jakosci,
to rowaniez dokladnosc wykonania np. teleskopu WENUS jest 1/5 dl. fali
zoltej, a standardem jest 1/7 albo i 1/10 (to prawda, ze przewaznie rosnie
wymog dokladnosci ze srednica, ale jednak!).

[Kawal (znany, ale co tam): Dlaczego w Polsce benzyna jest drozsza niz w
USA?

- Bo samochody tez sa drozsze!].  I tak jest ze wszystkim, praktycznie ;)

 Nie mam nic przeciw firmie Bresser, ma ona bardzo potrzeban oferte dla

jest przewaga (przy w przyblizeniu tej samej cenie) 114 mm w Bresserze a 170
mm zwierciadla, co staramy sie rozpropagowac. I tylko tyle. (Swoja droga,
nikt nie oburza sie, ze firma z Zywca  produkujaca uniwersalne teleskopy
koloru zoltego przedstawia sie jako jedyny wiarygodny producent teleskopow w
Polsce).

No to popisalem sobie, mam nadzieje, ze choc troche Pana uspokoilem

Z pozdrowieniami

Aleksander Kacz


Proszę Pana, pozwoliłem sobie na (być może złośliwą) uwagę, która moim

wytwórnie to manufaktury w porównaniu z Bresserem). Na to nastąpił gniewny
posting z tekstami w rodzaju "Najlepiej zapomnieć o tobie" i tak dalej.
Dlaczego nie mógł Pan odpisać w tak spokojny i wyważony sposób od razu?
Przyznaję, że jak przeczytałem poprzedni Pana posting a tym bardziej
następny

(także o anonimach). Nie wiedziałem również, że nie jest Pan osobiście
zainteresowany sprzedażą tego sprzętu.

Jeśli Pana w jakiś sposób uraziłem to przepraszam, nie było to moim
zamiarem.
Dziękuję za spokojne i rzeczowe podejście do tematu tym razem - ma Pan
rację
pisząc, że potrzebny jest również tańszy sprzęt dla mało zamożnych osób.

PS. Specjalistą od optyki nie jestem. Wypowiedziana przeze mnie opinia
opierała się na logicznym rozwinięciu komunikatu (manufaktury vs. fabryka)
a
nie na jakiejś osobistej wiedzy na temat jakości polskiego sprzętu
astronomicznego.

Pozdrawiam,




Strona 2 z 3 • Wyszukiwarka znalazła 160 wyników • 1, 2, 3